
A Giugno si vota per le elezioni europee, per le amministrative e per il referendum sulla legge elettorale. Accorpare le votazioni consente ai cittadini di risparmiare circa 400 milioni di euro (approfondimento sul calcolo del costo degli economisti de "LaVoce").
In tempi di crisi economica questi soldi sono ancora più preziosi: sprecarli per calcoli politici è una vera indecenza.
Lo stesso Berlusconi riconosce lo spreco (leggi qui) ma a causa di un ricatto della lega, il Governo ha deciso di non accorpare le elezioni. A pagare il conto saranno gli italiani:

Penso che la risposta più giusta nella situazione politica che stiamo vivendo sia quella di non accettare il qualunquismo dilagante (che favorisce solo Berlusconi) e combattere il cattivo governo che abbiamo con l'unica arma che ci resta: il voto. Io voto e voto a sinistra. Purtroppo il PD mi ha profondamente deluso nell'ultima campagna elettorale politica dove era più preoccupato di combattere la Sinistra che Berlusconi. Non riesco neanche a capire se sia ancora un partito di sinistra. In quale gruppo parlamentare confluiranno i suoi eletti? Non mi fido di questo partito che sembra privo di una precisa identità e, per tanto, questa volta alle europee voterò per Sinistra e Libertà. Mi sembra il germe di quel grande partito democratico e socialista che il PD avrebbe potuto, ma non ha voluto essere. E non mi si parli di voto utile. Ho seguito il consiglio l'anno scorso e si è visto com'è finita. E’ utile che ciascuno voti secondo coscienza. Io, ora come ora, ritrovo in Sinistra e Libertà idee e programmi in cui mi riconosco; per questo la voterò e, qualunque sia il risultato, non avrò rimpianti.
Mi dispiace contraddirla. I presidenti e scrtutaori dei seggi sono al 99% diopendneti pubblici o di grandi aziende che si possono permettere giorni di permesso retribuito oltre alla cospicua indennità. Non ci sono inetrinali o persone con contratto di lavoro a chiamata o a tempo determinito o extracomunitari.
Il danno economico è molto suiperiore ai 400 milioni stimati. In alcuni casi ci saranno dei presidenti o scrutatori che anzichè 3-4 giorni di permesso retribuito staranno a casa 14-18 giorni. Quasi un mese lavorativo. Con tutti i disservizi per la collettività. Ad esempio a Torino mancheranno gli autisti dei bus e si prevede una taglio del servizio. A Roma mancheranno infermieri a Milano poliziotti e così via.
Bel lavoro ha fatto il Berlusconi. Oltre al danno economico anche il danno ai servizi.
si è vero si potevano dare all'abruzzo come ho fatto nel mio piccolo con una giornata del mio lavoro. la cosa brutta che in italia oltre a buttare i soldi dalla finestra non pagano neanche le tasse e e sarebbe bello se le pagassero ma sono spalleggiati da un presidente del consiglio e se pagherebbero ci sarebbero i soldi per la ricerca per la scuola per i servizi sociali ecc ecc distinti saluti
sì,è stato uno sprego il non votare contemporaneamente;i governanti sperano che gli italiano
sono poco responsabili e che non gliene frega niente del referendum per cui lotro possono fare quel che vogliono!!Questi sono i nostri governanti pur di guardare al proprio interesse buttano dalla finestra 400 m.l.ni da noi tanto sudati.Saro
Solitamente le spese maggiori per lo svolgimento di elezioni sono quei pochi soldi che arrivano agli scrutinatori che spesso sono disoccupati che traggono un leggero beneficio da questo... insomma sarebbe come risparmiare soldi dalla scuola chiamando i precari a gennaio invece che ad ottobre. Penso che i soldi vadano trovati diversamente e con la partecipazione di tutti, magari un 5 x mille di chi guadagna bene, me compreso
Concordo con l'idea di Alessandro, anzi l'appoggio in pieno.
Comunque in Italia si fanno tanto chiacchere, ma nella realtà il problema economico è che oltre la metà degli Italiani non pagano le tasse e sono quelli che guadagnano di più!
Ma quando nelle nostre case arriva per una riparazione l'elettricista, l'idraulico, il muratore, il giardiniere, il falegname, il tappezziere, il pavimentatore ecc. ve la fanno mai una fattura ?
Noi non gliela chiediamo "pensando" di dover pagare di più e questi intascano soldi così puliti che si permettono macchine, case ecc.
E i professionisti ? Medici, Avvocati, commercialisti, geometri, ostetriche, ragionieri e perfino i Notai (che poi dovrebbero essere i garanti..) mai Ti prospettano per primi una fattura...!
E poi ci sono le imprese che non pagano i contributi all'INPS all'INAIL per miliardi di euro, ma che Italia è questa che si lamenta sulle ferite che da sola si produce!
Cominciamo a fare mettere sulle denunce dei redditi tutte le uscite ed allora gli Italiani chiederanno le fatture, mettiamo delle condanne penali severissime a chi non fa le fatture e a chi non paga tasse o contributi proibendoli poi qualsiasi tipo di attività, vediamo se qualcosa così facendo si muove.
Ma la colpa è nostra, di noi singoli, non diciamo di no, come quando si porta la macchina dal meccanico, dall'elettrauto, dal carrozziere chi gli chiede la fattura..? Siamo due volte coglioni..., prima ci lamentiamo e poi partecipiamo al problema!
io sabato e domenica 6 e 7 giugno andro' sicuramente al mare,e spero che lo facciano tutti gli italiani perche' solo fermandoci tutti si puo' a dare un segno a questa politica di me....che non fa altro che crogiolarsi nei suoi assurdi privilegi.
vedi le campagne elettorali di questi giorni,migliaia e migliaia di manifesti enormi
che imbrattano le citta' con facce che solo a guardarle sono tutte un programma.
facce e solo facce non ce ne' uno che abbia scritto una sola parola di quello che intende fare ,d'altronde lo sappiamo tutti cosa intendono fare sistemarsi economicamente e intrallazzare con i soliti noti.per cui invito tutti a disertare le urne e andare al mare perche' solo cosi daremo un segno forte a tutti questi magna magna.perhe' se aspettate che i politici da soli si riducano di numero e si riducano gli stipendi campa cavallo... e non dimentichiamoci poi della legge elettorale in atto
e' proprio su questo che giocano i partiti, sull'astensionismo per ripicca o "stanchezza" dell'elettore.
Votare è un ns diritto/ dovere.Sembrano solo belle parole ma e' vero.
Se tutti andassare al mare la nostra non sarebbe piu una democrazia, ma una dittatura legalizzata.
Cara Sara, da un lato il Tuo pensiero sarebbe molto giusto, però così facendo si peggiora la situazione.
Io credo che il dovere degli Italiani non è solo quello di andare a votare ma di partecipare a tutte le iniziative di colui a cui viene dato il voto.
Premesso che io credo fermamente che in tutti i partiti ci siano persone oneste, sono stato sempre convinto che è importante votale la persona guardando alla sua preparazione, al suo programma, alla sua volontà di portarlo avanti.
Dopo la guerra è stato facile fare le cose in quanto in tutte le sedi dei vari Partiti c'era il pieno di idee ma più che altro di persone che aiutavano il proprio candidato.
Oggi le sedi di quasi tutti i partiti sono vuote, perfino in certi casi non ci sono neanche le sedi, e Te proponi di non andare neanche a votare. Io credo che non solo dobbiamo andare a votare, per primo la persona, ma poi aiutarlo a portare avanti i programmi da lui presentati e mettergli il pepe addosso se non lo fa!
Se non vai a votare non hai dato il tuo contributo, si fa come quello che non paga le tasse e poi si lamenta con lo Stato, con l'INPS e con tutti.. Rpensaci Sara, vai a votare qualunque sia il tuo candidato e qualunque sia il Tuo partito. Ciao
Ciao, sono stato un convinto elettore democristiano finchè c’è stata la dc, ho fondato uno dei comitati Prodi, oggi sono un elettore di centro destra con simpatie per la lega, non ho mai mancato un voto e non ne ho mai annullati, riguardo al prossimo voto:
- per le provinciali ritirerò la scheda e ci scriverò sopra “ma non siamo tutti d’accordo di eliminare le provincie?”;
- per le europee ritirerò la scheda e ci scriverò sopra “ma non siamo tutti d’accordo di ridurre drasticamente gli stipendi dei parlamentari? tanto più che in parlamento nemmeno ci vanno”.
Gli interessi di partito testimoniano il degrado della ns società. Caro Bossi, da soli non si va da nessuna parte. lo scontro sociale ha un prezzo che pagheranno gli italiani e soprattutto le
generazioni future.
Abbandoniamo il ns egoismo, pensiamo al futuro, ai ns figli.
Non buttiamo via i soldi pubblici che paghiamo tutti, spendi le tue energie per cause più nobili.
Non saresti neanche male però ti vorrei lottare per il verde delle ns città, per l'Italia più pulita,
dentro e fuori. per quella povera gente che non riesce più a trovare lavoro, lotta per i più deboli, lotta per le negatiività del ns sistema, ascolta oltre che strillare
A vedere gli sprechi che ci sono in Italia,questa preoccupazione che è frutto solo di scontro politico è a dir poco ridicola.Piuttosto,chiediamoci se è giusto che appena 500000 persone possano far spendere tutti questi soldi promuovendo referendum che alla fine vengono puntualmente disattesi dal Parlamento
Mi dispiace per l'Abruzzo,ma credo che di soldi ne abbiano gia' stanziati...e tanti.ora sta' a vedere se andranno spesi sui danni del terremoto ...o per ricucire le tasche di amministratori ed altri mangia mangia......pero' una cosa vorrei sottolineare a proposito dei famosi 400 milioni....berlusconi ed company ...cosa hanno fatto per i disoccupati senza reddito(cioè reddito zero) con figli? io disoccupato da almeno 5 anni ho 4 bambini vivo in calabria dove il lavoro lo sogni.......non ero dipendente ...non mi è toccato niente....grazie governo...grazie Italia
Dispiace anche a me per l'Abruzzo, specialmente per coloro che sono morti, ma oggi dobbiamo aiutare quelli che rimangono vivi a seguito del disastro economico mondiale, specialmente quelli senza lavoro e con figli a carico.
Io sono convinto che se l'Italia oggi va male è colpa di chi lavora contro, ma anche di quei milioni di italiani che fanno i morti di fame e in realtà stanno meglio di altri, non pagano le tasse e magari vengono anche aiutati...
cari amici del PD,stò seguendo la campagna elettorale di un candidato per il comune di Bari nella lista Emiliano e,credetemi, incontro molta gente che si lamenta del numero di schede che riceverà il giorno delle votazioni, alcuni, i più anziani, pur volendoci aiutare temono di non essere in grado di assolvere al meglio l'impegno preso con il candidato, proprio a causa delle 4 schede che riceverà.FIGURATEVI SE LE SCHEDE FOSSERO STATE DI PIU'. Certo i 400 milioni di euro si potevano investire meglio, e allora cerchiamo di utilizzare al meglio l'istituto referendario e soprattutto non mischiamolo ad altro tipo di consultazioni elettorali, aumenterebbe di molto l'errore in cabina elettorale e quindi, come effetto collaterale, trovarsi difronte a risultati elettorali non corrispondenti all'effettiva volontà del popolo. Io la penso così.
Caro Premier più si va avanti più le tue idee diventano indifendibili anche per un anticomunista, questa sul referendum e i 400 milioni che gli italiani dovranno sborsare
è purtroppo una conferma che Bossi ti tiene "sotto schiaffo" e stai lassù solo per difendere i tuoi interessi.
Siamo noi che non contiamo nulla se non come voto e come elettori che dobbiamo cambiare modo di vedere e vivere la nostra esistenza. Chi ricopre un posto di potere di una certa entità perde contatto con le necessità delle fasce sociali più silenziose in continua lotta per vedere i propri diritti minimi rispettati. In ogni gesto che facciamo quotidianamente c'è un azione di forza che impone un potere è nella natura ma la consapevolezza porta al rispetto. Lo sforzo portato avanti dai potenti ricchi e collusi con la politica è quello di porre sempre più al sicuro la loro ricchezza fonte del loro potere, questo si esprime in linee di discendenza (vedi la casta dei notai) a cui accedere è davvero difficile. Il divario si fa sempre più possente e nel "sistema" che ci imprigiona, come male minore usano la nostra paura per controllare i consumi e riuscire di nuovo ad orientare forti capitali pubblici nelle direzioni di loro interesse insomma riescono a guadagnare sempre e soprattutto con la crisi ad avere "un guadagno ancora più pulito". Terrorizzano le maestranze con i licenziamenti costringendo chi rimane ad un giro di vite sui privilegi loro concessi spingendoli ad aumentale la loro singola produzione ed eliminando tutti gli elementi meno produttivi (Invalidi, anziani ed elementi considerati scomodi). Il loro guadagno aumenta esponezialmente, resistono ad una concorrenza basata sullo sfruttamento di persone in luoghi del mondo dove non vengono applicate costose norme di sicurezza e diritti minimi umani dei lavoratori spingendoli ad aumentare la produzione per essere a loro volta ancor più concorrenziali, spingendoli ad un giro di vite sulla sicurezza e sui diritti già quasi inesistenti. La vera crisi è che ci sono menti contorte e perverse che sfruttano tutto il male possibile per generare terrore ed il terrore è potere. Ci hanno prima denaturalizzato ponendoci in condizione di non essere autonomi alimentarmente ci hanno industrializzato creando milioni di persone che vivono unicamente del lavoro svolto per loro ci dominano con il ricatto della povertà e della fame ficica e psichica soprattutto, perchè hanno saputo nella loro cattiveria creare un mondo dove chi non si adegua soffre "si sente escluso,non adeguato". L'attacco alla mente è il potere più sottile e forte che domina nell'ambiguità evitando così certezze che creerebbero una reazione decisa. Insomma ci imbrogliano senza farcene accorgere così noi accettiamo e non reagiamo.Contro chi protestare? dove porre la nostra attenzione?Come combattere? La loro tecnicva è quella di colluderci spengendoci sempre più a desideri non realmente nostri ma atti a soddisfarre la loro brama stimolando la nostra sempre più, ma relegandoci nell'impossibilità di soddisfarla come loro. Come il super enalotto, alcuni organizzano e guadagnano, moltissimi giocano, pochissimi vincono ma per chi vince moltissimi hanno generato un profitto tale che le vincite sono ridicole in confronto. Questo fanno, ci illudono che ci sia un mondo ricco e prosperoso ma che in realtà esiste per una piccola cerchia che sta ben attenta non mischiarsi con il resto del mondo e che domina con tutti i mezzi possibili il resto del mondo. Noi siamo la verità del mondo, singolarmente ed in gruppo ma dobbiamo avere il coraggio di porre la massima attenzione ad ogni scelta da fare soprattutto nei consumi. Sconfiggere le grandi lobby che soprattutto usano senza ritegno risorse del mondo e prodotti nocivi per la nostra salute. Avere il coraggio di cambiare le nostre abitudini a favore del mondo e di tutti i sui abitanti. ESSERE AUTONOMI MENTALEMENTE senza farci inquinare da ideologie, religioni, pensieri che si rivelano ambigui e che nascondono la verità, cercare di capire la verità attraverso le nostre sensazioni ed intuito. Quindi a quel paese questa gente presuntuosa ed arrogante. Chi ha il potere deve essere ogni giorno sotto esame, deve dimostrare ogni giorno il suo valore come ogni giorno l'operaio di linea deve stampare i suo 400 pz. come ogni giorno il contadino deve accudire il campo se vuole che dia i suoi frutti. Trasparenza e verità
Grazie per il tempo dedicatomi
Bakerukoi
I veri leghisti non sono italiani e oltre a ciò sono pure presi per i fondelli dai loro dirigenti politici che coi soldi di Roma mostrano di battersi per una irrealistica quanto ipocrita indipedenza dall'Italia: Leghisti Svegliaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Ma scusate un attimo, riflettete, risparmio elevato o risparmio trascurabile sulla possibilita' di accorpare il referendum alle europee, sono sempre soldi dei cittadini e dello stato. Ma che razza di politica e' questa???? Lo stato e' come un'azienda, ridurre gli sprechi al fine di aumentarne il rendimento. La lega che vuole posticiparlo affinche' non ci vada quasi nessuno e quindi si decidera' per il NO? Questa e' politica? Il No o il Si fatelo scegliere al cittadino. Da qui si vede cosa sta piu' a cuore a tutti i governanti, i CAXXI PROPRI e non la cosa pubblica e l'interesse della comunita'. Ecco come ci considerano, dei pecoroni, se lo si fa in un giono diverso dalle europee vince il No, altrimenti potrebbe vincere il Si... bel concetto di democrazia!!! Ma andate tutti a caga... Meno male che sono fuori dall'Italia ci sto il meno possibile e non ci saro' alle europee perche' saro' ancora all'estero. Sono in Cina e sapete perche' sono qui??? Perche' per quei polentoni del cavolo non permettono l' ingresso della mia compagna in Italia perche' extra-comunitaria. Altra porcata con la legge bossi fini e avere un visto e' praticamente impossibile per come hanno complitato le cose, anche quello turistico, poi la Brambilla vuole i turisti in Italia... ma come ci vengono? Da clandestini??? Non mi dilungo piu' di tanto, altrimenti non la finisco piu', capisco che la maggior parte degli italiani sono razzisti, rimpiangono ancora il fascismo, e non ci si puo' far nulla. Oramai hanno confini celebrali temporali e spaziali molto stretti grazie alle informazioni controllate e pilotate che devono assorbire. Ma il 21 ci saro' in Italia, purtroppo, e andro' a votare per il SI anche se non so per che cosa... si pensa a buttare i soldi nel CESSO e non informare i cittadini sul motivo del referendum. Che razza di paese, comunque poco ci manca per fare una brutta fine... e ve ne accorgerete tutti!!! Intanto vivete nel vostro piccolo mondo virtuale Raiset, quelli sono i confini italiani... repubblica delle banane!!! Non mi rivolgo a nessuno e nemmeno a nessun gruppo politico in particolare, il mio e' uno sfogo. E' un paese che vedo ridotto proprio malissimo e mi dispiace essendo anche il mio. Auguri di buon lavoro al PD e a Franceschini in particolare che stimo tantissimo, pero' avrei voluto rivedere anche la sinistra, chiamata in Italia "estrema", ma che a me non sembra poi tanto cosi' estrema, ma era una forza di leggero equilibrio per un paese che sta andando verso il baratro.
bisognerebbe istituire le sentinelle dei conti e degli sprechi come esistono già in Svizzere per esempio, semplici cittadini che controllano i conti delle spese pubbliche dei politici, ma non ci arriveremo mai, e ci teniamo le ronde inutili e dannose forti con deboli e deboli con i forti, propongo di farli sborsare alla lega questi 400 milioni!!!!
Antiberlusconiani e no perchè vi create domande stupide e risposte idioti,possibile che non avete ancora capito che in Italia chi lo prende nel c... siamo sempre noi? Che guardi a destra a sinistra o al centro chi paga siamo sempre noi,quindi non fatevi venire il mal di pancia,come la giri la giri la polenta e sempre la stessa.
la volete smettere con destra e sinisrta non pensate ad altro . é ora che cominciamo a mettere le cose apposto da soli a essere responsabili e dove si vedono sprechi denunciarli e non facendo finta di niente e poi dando la colpa alla dx o alla sx . siamo noi l Italia cominciamo a comportarci come tali lavoriamo per il bene comune e senza tante storie ma dove vediamo delle ingiustizie condanniamole che sia di uno che dell'altro. è un periodo che basta che un partito dica nero anche se è giusto che l'altro dice bianco . Questo non va bene cosi non andremo più da nessuna parte .CAMBIAMO NOI STESSI E CAMBIERA' ANCHE L'ITALIA
Bravissimo Enrico, hai pienamente ragione e tutti gli Italiani divrebbero cominciare a comportarsi come Te dici.
Che vengano buttati tanti soldi per un referendum stupido è da addebitare all'intera classe politica che non riesce a produrre una legge elettorale dignitosa e che rispetti i diritti dei cittadini.E' strumentale il richiamo degli aiuti all'Abruzzo, che non ha di cero bisogno di quei pochi soldi. Perchè per un anno non togliamo stipendi e gettoni vari a sindaci, assessori e consiglieri regionali, provinciali e comunali che alcuni anni fa non percepivano alcun compenso e lavoravano bene, non come gli attuali che, seppur compensati, stanno portando allo sfascio la finanza pubblica?
Dobbiamo comprendere che è fondamentale iniziare a sganciarci dai modelli di vita creati dai ricchi, dai potenti della politica e della comunicazione. Una tv e mas media in genere, il cui aspetto fondamentale è "uno trasmette-un'altro riceve" impone la prima vera mancanza di libertà proprio per la la sua potenzialità vessatoria infatti la sua struttura è costruita in modo tale da non permettere l'interazione se non limitatamente a piccoli interventi ed ecco un "Allegro strumento di potere". Di fatto e in realtà la gestione della comunicazione avviene sul consenso di pochissi ricettori utili a valutare a campione gli interessi delle persone ma da questo si ottiene che venga agevolata la massificazione, la statistica, la monopolizzazione e la strumentalizzazione delle menti. Questa è la dittatura astuta e sottile che gioca spudoratamente sulle fragilità che la mente umana porta con se, per ottenerne l'attenzione ma soprattutto per deviarla e manipolarla. Una coscienza più elevata è non far passare quei messaggi propinati con l'intenzione di farceli percepire leggeri ed innocui quando in realtà sono vere e proprie direttrici di pensiero. Una coscienza più elevata è togliere potere a questa manipolazione semplicemte non usufruendo di prodotti, pensieri, azioni proproste in tale modo, rifiutarle in linee di principio. Questa azione compiuta nel nostro intimo diventa azione collettiva tale da spingere chi detiene l'informazione a rinunciare a queste tecniche di manipolazione. Libertà della mente è agire nel rispetto di ciò è chi ci circonda screditando la falsa sicurezza e la falsa immagine del "va tutto bene!"di chi produce beni e pensieri inquinanti per il mondo cavalcando le paure dell'umanita divenuta per molti di questi solo numeri e statistiche. Tutte le azioni di queste persone sono concentrate a deviare e prevaricare il pensiero per sostenere il loro subdolo e inquinato potere. Una coscienza più elevata spinge a prendere in considerazione queste parole, solo questo è necessario prenderle in considerazione senza farsi paladini di grandi battaglie. La vera battaglia è in noi in ogniuno di noi che contrariamente a quello che ci vogliono far credere è indispensabile e necessario per se e per tutta la comunità. Il vero potere è avere coscienza di ciò che di male vogliono farci e desiderare che questa coscienza arrivi a molti, basta questa consapevolezza per corrodere il loro potere a favore di equità e rispetto delle privazioni e sofferenze altrui. Considerare le sofferenze altrui porta a comprendere quanto sia importante la felicità di chi ci è vicino per la nostra felicità, noi felici a patto che chi ci è vicino sia possibilmente felice, dunque una felicità priva di egoismo e sommessi sensi di colpa repressi, qundi l'aiuto per chi è disagiato diverrebbe una priorità rispetto alle logiche statistiche di potere.
Quindi "i potenti che hanno fatto questa scelta" se ragionassero così non avrebbero avuto alcun dubbio su come utilizzare le risorse disponibili ed il fatto che non l'abbiano fatto ci fa riconoscere la loro vera natura al di la di ciò che subdolamente vogliono e ci mostrano.
Grazie per il tempo dedicatomi
Bakerukoi
dite la verità come è da chi stato fatto il calcolo dei costi ,che non sono veri al massimo arrivano a 70 milioni , se volete risparmiare perchè si deve fare un referendum su una legge elettorale che alle ultime elezioni a funzionato,perchè non farlo da solo il referendum ? sapete già che al popolo italiano non glie ne frega niente di questo referendum perciò non raggiunge il 50,1 percento di elettori per vincerlo al massimo arriverà al 20%, poi volete fare la legge elettorale a doc per berlusconi ? ma non vi capisco ,siete proprio ridicoli
Perché invece di parlare sempre dei fatti personali, delle gaffes, delle battute di buono o cattivo gusto, degli errori di Silvio Berlusconi non fate delle proposte concrete e contribuite con i fatti e non con le chiacchiere al governo del Paese, come ogni opposizione seria dovrebbe fare? Non sono affatto contento di questo vostro comportamento, come pensano molti di noi del PdL perché così non riuscirete mai a tornare al governo. Invece mi fate paura, perché senza opposizione (vera) non c'è democrazia. Neanche quel simulacro di democrazia che ci troviamo. Vi auguro di migliorare. Sinceramente. Paolino Vitolo
Il pd ha presenato 170 proposte in parlamento (fra cui l'assegno di disoccupazione per chi perde lavori non protetti come i co.co.co e simili): a tutte è stato risposto di no: forse perché, come ha detto un giovane del PDL al congresso, "non abbiamo bisogno della carità di stato" (sempre che mamma e papà siano ricchi imprenditori brianzoli, probabilmente).
Continuate a credere che gli Italiani hanno l'anello al naso. Ma alla favoletta dei 450 milioni di Euro non ci crede nessuno.
E poi è giusto così, il referendum prevede il quorum e voi, abbinandolo alle europee state cercando di barare, nel tentativo di provocare una crisi con la Lega.
Lasciate perdere l'Abruzzo che è solo un falso scopo e poi l'Abruzzo non ha certo bisogno di voi, ci pensa già zio Silvio. Per cui state zitti e imparate come si fa a ridare le case in poco tempo a tanti terremotati.
Condoglianze
ed è per questo che si deve andare a votare ai referendum e votare si, proprio per spazzare via i partitini che rompono i coglioni all'italia
perché anziche criticare i vostri avversari non parlate del vostro programma? perché continuate a mandare a fondo l'Italia? quanto vorrei che l'italiano si incazzasse,siete una massa di incapaci. non so se andrò a votare ma nel caso voterò per la destra,almeno loro un programma ce l'hanno.
Caro Andrea, rispondere al tuo commento è arduo. Purtroppo le elezioni ti portano a scegliere tra destra e sinistra senza pari opportunità o par condicio.
In questi giorni la presenza di Berlusconi, nei telegonali, supera i livelli della sopportazione, guarda caso egli è anche candidato alle europee.
Giornali e telegiornali di sua proprietà, che io mi limito a guarducchiare solo perchè offendono la mia intelligenza, straripano di notizie carpendo la buona fede di chi ascolta e di chi non ha gli strumenti per fare un'analisi elementare. Tu forse sei fra questi?
Non ti voglio offendere, ti voglio solo dire che ho molti amici e conoscenti che non la pensano come me politicamente, ma detestano Berlusconi perchè riescono a percepire l'ipocrita messaggio del suo falso sorriso, del suo falso look.
Parrucchino, tacchi alti, fard, barzellette stravecchie, pacche sulle spalle ecc. di per se non sono un reato, ma denunciano una psiche debole. La debolezza di chi non si accetta per quello che è ma vuole apparire a tuti i costi, essere accettato per quello che appare.
Che bisogno c'è di possedere una mezza dozzina di ville sontuose? Conosco molti ricchi sfondati che fanno una vita molto morigerata e poco appariscente, godendo di ciò che hanno senza ostentarlo.
Non possimao mettere nelle mani di un narcisista le sorti dell'Italia. L'Italia è uno Stato non un'azienda pubblicitaria.
Un'azienda mal gestita fallisce e si chiude, Lo Stato non deve fallire e non si può chiudere.
Per non andare per le lunghe non voglio dire perchè la destra o perchè la sinistra, voglio solo chiedere perchè Berlusconi? Sai darmi una risposta plausibile affinchè io accetti di farmi governare da uno che si è fatto le leggi su misura ed altre porcate del genere?
Ah bè.... se andiamo a vedere i programmi (le intenzioni, o fumo neglio occhi) del PDL (partito dei ladri) e li confrontiamo con ciò che fanno (i fatti) allora lo scoramento è infinito....
il pd l'ici l'aveva abolita saggiamente solo sulla prima casa, il pdl l'ha tolta al resto (possedimenti, palazzi, villazze con piscina ecc.), il pd propone redditi da paese civile, il pdl riduce la pressione fiscale ai redditi più alti e trasforma i lavoratori in oggetti, l'elenco è sterminato... non parliamo poi dei candidati, il pdl si appresta a mandare in europa un'accozzaglia di condannati in ogni grado di giudizio e per ogni sorta di reato (anche gravissimi), dopo aver piazzato 70 pregiudicati nel parlamento italiano ci provano anche con quello europeo...... ma tu Andrea..... su quale pianeta vivi? Prova a spegnere la televisione ed a cercare le notizie altrove..... magari ti svegli dal letargo....
Qui il discorso non è di programma ma cosa hanno fatto e cosa continuano a fare tutti quanti, perchè le belle parole si possono sempre trovare ma lavorare per il capitale da parte della destra o lavorare per la lobby omosessuale internazionale da parte della sinistra è un discorso diverso. Concludendo io li butterei a mare tutti.
capirebbe che a mandare a fondo l'Italia è un governo fatto da pressappochisti screditati, che giocano sulla pelle della povera gente utilizzando l'informazione come un coltello a serramanico. Ma siccome è un qualunquista, scrive dei commenti come i tuoi. Infinita tristezza.
Giacchè non sei di sinistra, perchè non eviti di scrivere c...... ! Leggi i giornali seri ed ascolata i telegiornali intelligenti e, se non capisci chiedi a qualcuno che ti faccia un disegno. Una domanda; hai mai incontrato un imprenditore che faccia gli interessi degli operai'
mi rendo conto che il paraocchi che hai è cosi stretto che non vedi per nulla a lato...
ma se ti sforzi, qui a lato (dai, è solo qualche centrimetro)
c'è un box enorme con le 8 proposte del partito democratico.
Magari leggile, dovresti farcela anche con il paraocchi.
auguri 
luca
E poi ci si chiede come mai uno come Berlusconi è al potere...
Basta vedere quanto sono "attenti" quelli che lo sostengono per capirlo!
Le proposte e le alternative ci sono, basterebbe scomodare i neuroni di tanto in tanto, certo leggere è faticoso, meglio farsi rimbambire dalla tv che spiega bene come e per chi votare....ma le ragioni per sostenere un candidato o un altro?
Se è faticoso leggere figuriamoci ragionarci su...
...Italia... ...la terra dei cachi...
Una grossa offesa trasmessa dal governo ai cittadini abruzzesi... siamo alle solite lagne. Punto primo l'offesta e a tutti i citadini: oggi sono i terremotati ieri erano i lavoratori, domani chi sà. Giorni fa qualcuno ha parlato dei soldi spesi per la festa del 1 maggio..... li i terremotati non c'erano? Se continuiamo a parlare a vanvera ogni volta non riusciremo mai e farci sentire dai governi. Che alle prossime elezioni sia scontata la vittoria del Berlusca è una certezza vedendo la disperazione, anzi , il vuoto assoluto di idee e politici che ci sono dall'altra parte. In conclusione non dimenticate che siamo in democrazia, e se il berlusca vince nuovamente: 1° ringraziamo la sinistra e il suo modo di fare politica, anzi, la non politica - 2° alla fine se i cittadini democraticamente lo eleggono lui e il suo governo cosa significa? che sono tutti stati impotizzati o corrotti da lui o loro? Siamo seri e diamoci da fare ma non a senso unico
Sono pienamente daccordo con la tua analisi.La vittoria o la sconfitta di un partito certamente stanno nelle scelte e nelle azioni che quel partito attraverso i suoi rappresentanti ha saputo concretizzare per costruire una maggioranza nel paese .Oggi come si legge in questo blog molte persone non capiscono ancora che Berlusconi E' DEMOCRATICAMENTE ELETTO bisogna farsene una ragione quando i nostri politici saranno in grado di costruire delle idee più vicine alla gente e attrarre voti allora tornereno a vincere sempre DEMOCRATICAMENTE o no? Perchè continuate a scagliarvi contro ciò che oggi è impossibile batterecon queste idee di contro e basta? ci vogliono idee alternative al passo con i tempi e con l'esigenze del popolo .solo così si può ricostruoire un consenso .ditemi tanto per parlare di immigrazione che nè pensate dei respingimenti in mare? che cosa dovremmo fare?chi li ha fatti gli accordi con gheddafi? allora siamo seri.. non diciamo no e basta solo per andare contro il reuccio di turno incalziamolo con nuove idee.grazie
allora questo referendum se passa da un premio di maggioranza... quindi se vince la dstra o la sinistra si ritrova con talmente tanti voti che basta solo lei per governare tagliando fuori tutti i partiti "piccoli" che e quello andate tanto a predicare (quelli dela sinistra) una dittura.... la lega vuole evitre questo!!! quindi un plauso alla lega
secondo non sono 400 milioni andate a informarvi...
Se posso dire una cosa a favore di prodi .. il suoi governi durano molto poco ne hanno fatto di spendere soldi tra elezione anticipate.. andate a chiedere il conto hai signorini della sinistra
alla ragazza che ha risparmiato i soldi della ricarica rigrazia il parlamento europeo, e chiedi hai tuoi genitori quali soldi hanno risparmiato ici?
un groso problema è che l' elezione e stata fatta con una legge elettorale chiamata dai suoi stessi promotori PORCELLUM il cui premio di maggioranza esageratamente alto porta ad una non equilibrata distribuzione dei seggi in relazione alla volontà popolare infatti nonostante il pdl abbia ricevuto meno del 45% dei voti oggi governa con più del 60% dei seggi
informati prima di dire che siamo effettivamente in democrazia io dire che lo siamo più che altro nominalmente
l' italia sguazza nei problemi da ormai molto tempo e oggi ne è colma come non mai
la natura di questi problemi è denzaltro varia e di difficile intarpretazione.
Fin qui tutto chiaro per chiunque dx o sx.
analizzare totalmente questi problemi risulta pressoche impossibile ma analizzarne uno alla volta con pro e contro da tutti e tre i punti di vista (esistono 3 modi di vedere una cosa il mio il tuo e la semplice oggetività dei fatti) accorpare il referendum non ha contro per due delle tre parti : per il cittadino è più falcile andare a vaotare si per le elezioni europee sia per il referendum con notevole risparmio di soldi da destinare ALLE CASSE STATALE che verrano poi rididtribuiti in pìù ci sarebbe un notevole afflusso de persone anche al referendum non solo alle elezioni ed essendo un referendum prettamente di sinistra quest' ultima sarà compiaciuta a discapito della derstra che invece non gradirebbe che il referendum raggiunga il quorum(invalidandone i ridultati) quindi il disaccorpamento è a mio parere solo un altra forma di ostacolo alla alla democrazia opportunamente mascherato (non vi verrà mai detto di NON andare a votare tuttavia evitano di semplificare la vita dell' elettore ).
èSarebbecome offrire ad un affamato un lauto pasto posto sulla sommità di una collina e circondato ostacoli : ufficialmente si è fatta della carita ma a ben vedere è proprio così??!
E' vero che Prodi come dite voi di destra ha messo tante tasse, mA ditemene una che Berlusconi ha tolto?
Con il governo Prodi ho risparmiato la tassa sulla ricarica del telefonino, ho risparmiato 40 euro per la chiusura del conto in banca, ho avuto lo sconto sui farmaci, ho avuto lo sconto sulla benzina nei centri commerciali e tante altre cose. Adesso ditemi con il governo Berlusconi che cosa abbiamo rispermiato?. Niente .
l'ici sulla prima casa, entro certi paramentri (150 mq), l'aveva tolta Prodi, ma non andava bene a Berlusconi, e suoi amici, perchè lui non possiede case da soli 150 mq, per cui lui per risparmiare qualche miserevole euro ha tolto l'ICI e messo in crisi tutti finanziaria tutti i comuni d'Italia. Se questa è la politica... poveri noi!
Nel titolo credo già di essermi espresso in modo chiaro ed è in modo altrettanto chiaro che sono certo,anzi certissimo, che in questo paese, sempre di più, si vive con le disgrazie altrui. Immaginate quanto lavoro di ricostruzione e/o quanto altro aiuto si sarebbe potuto fare con i 400 milioni (naturalmente di euro) che verranno spesi per le elezioni?!?!!! immaginate inoltre, quanta...."gente" si sta riempendo le tasche a discapito di coloro che chissà per quanto tempo dovranno vivere nelle tendopoli. Un politico dai capelli bianchi, intervistato in tv, ha affermato che gli aiuti economici entrati nelle casse della protezione civile, sono ancora scarsi e che agli italiani bisogna chiedere ancora della solidarietà.................Non sono convinto che quest'anno agli abruzzesi interessi molto andare a votare, tanto e comunque la barba.......se la possono fare da soli...... e anche tutti i giorni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma che fine ha fatto il mio commento di qualche giorno fà.
Caro popolino della sinistra ma vi riducete anche a cestinare un mio educato è sopratutto nella misura commento pur di non essere contradetti.
Leggetelo anche se in privato leggetelo non puo far altro che aiutarvi ad uscire da una situazione che altrimenti vi portera ad una distruzione certa.
Non sò se questo mio post verra publicato ma voglio dire ai militanti di sinistra che anche con coraggio ancora si fanno trasportare dalle menzogne e dall'ipocrisia di questo schieramento che di sinistra ha solo il nome , SVEGLIATEVI , non distruggete la vostra vita e ideali per elementi che della politica ne fanno so un mezzo per poter vivere da ricchi senza produrre nulla ma solo chiaccchiere. I tempi di in cui le persone con subalterna umilta stavano sotto i tavoli dei duca è finita. In italia bisogna produrre è dare un contributo alla crescita e non fare politica di parole. Altro non potete fare che ammetere che Berlusconi almeno sia un imprenditore di successo.
E solo lo sfogo di chi in sinistra è stato è uscito sconcertato quindi questo è un piccolissimo sforzo, anzi inutile sforzo da parte di chi di politica sicuramente non vive cercando di fare capire ai pochi che ancora non l'anno fatto di pensare in modo diverso è di aprire mente ed occhi.
Dolce serata a tutti
GIGI : sveglia , se sei di Ravenna dato che ho trovato il tuo annuncio su RavennaNotizie , basta che guardi come si comportano nel loro piccolo i nostri amministratori !!! Piazza Costa appena rifatta l'hanno distrutta per sotterrare dei cassonetti ora sospendono i lavori per "scavi di rilevanza storica" che sapevano già presenti . I dehors : progetti a suon di EURO per casette già in commercio , poi ancora niente di deciso . "parcheggio" Siboni che conclusioni hanno adottato ??? La poltrona ha l'Attak , e le bustarelle tra i soliti furbetti si scambiano calpestando la morale........ è tutto sbagliato , è tutto da rifare " GINO BARTALI ". pistulì 1955.
Condivido parzialmente sul risparmio. Ma ancora una volta i "politici" sono bravi a prendere per i capelli i cittadini. In questo casi i terremotati dell'Abruzzo. Non pensate che si vogliono accorpare perchè così i cittadini devono andare a votare per forza e quindi si raggiunge il quorum per i referendum? Pensate veramente che il referendum sulla legge elettorale raggiunga il quorum? Secondo me no. I referendum, secondo me sono il fallimento della politica che demanda ai cittadini le scelte quando essa non sa che pesci prendere, e poi alla fine, a prescindere dal risultato, la "politica" fa come gli pare; vedi il referendum sul finanziamento ai partiti, stravito, ma poi il finanziamento è rimasto. Non usate i terremotati... perchè basterebbe che alla stragrande maggioranza dell'editoria si dimezzassero i contributi statali e si risparmierebbero circa 500 milioni di euro in pochi anni.
sveglia, con berlusconi non dovevamo diventare tutti ricchi, mentre oramai alla fine del mese tutti con la tessera del pane come al tempo del fascismo ma agl'italiani non basta sempre piu' giu' .e come si diceva viva il du.....(silvio) a buon intenditore poche parole .
Ti stai sbagliando: ha dimostrato più interesse di quanto abbia mai viasto in qualsiasi capo di stato!!! Ma guardi i giornali ? Eh basta sempre a parlar male di lui quando invece fa piacere vedere che è un uomo che ha tanti meriti.............. oh, ma siete tutti comunisti o sbaglio?
Uomo da i mille meriti??? ahahahahha questa si ke è bella...t sei domandato come mai tutto qsto interesse x L'aquila??forse xkè siamo sotto campagna elettorale...ti consiglio di aprire un po' gli occhi...Il "caro" premier non è un angelo caduto dal cielo per salvare l'Italia, sicuramente sarà salito e nn caduto (a buon intenditor poche parole) e sta mettendo a riskio la democrazia!!SVEGLIAAAAAAAAAAAA
Verissimo, l'unico suo interesse era farsi vedere splendido in tv e raccogliere una manciata di voti in più sulla pelle degli abruzzesi! tanto anche questo referendum, così come la montagna di soldi spesi, andrà in vacca!
i leghisti dicono sempre "Roma ladrona" io ora dico LEGA LADRONA!!!!!!!!
ci vuole coerenza, ma quando si è comprati da chi comanda, o si ricatta o si è ricattati da chi comanda...... questo è il risultato
pdl: le libertà di chi ? del capo o dell'imperatore !!!!!!
non certo del popolo......
ed eravamo nati come popolo sovrano....
e continuiamo a farci prendere "in giro" e sembriamo anche contenti di questo!
Mi sta sfuggendo un particolare. Non è che forse dovremmo ritenere responsabile di una spesa così grave chi ha voluto il referendum (tra l'altro inutile, pasticciato e dannoso, come quasi tutti gli altri, con poche eccezioni)? Non mi si dica che il referendum è un diritto degli Italiani, non ricordando che nella maggior parte dei casi si è trattato di iniziative che hanno mirato a mettere in luce alcuni personaggi, partiti o correnti, che non hanno mai detto ai firmatari che l'esecuzione del referendum aveva un costo (salato) per tutti gli Italiani. E non mi si venga di nuovo a dire che c'è la necessità di accorparlo ad altre tornate elettorali. Questa è un'altra menzogna. Tra i requisiti del referendum c'è quello del quorum, che è una componente essenziale, senza il quale il referendum perde uno dei connotati fondanti, che è quello della rappresenatività. E allora basta con queste strumentalizzazioni e ricordiamoci di queste cose durante il voto, ma facendo bene attenzione a puntare sull'obiettivo giusto.
Che il referendum sarà un flop, è lampante . Che questo flop ci costerà 400 milioni di Euro (800 miliardi di vecchie lire) aggiunge danno al danno. La manovra leghista è alquanto infantile: tassare gli Italiani per 400 milioni per far naufragare un referendum che non piace alla lega e il cui boicottaggio sarebbe stato impossibile con l'alto numero di elettori che voteranno alle europee. In un vecchio film, la Loren, esclamava : Ladri, cornuti e figli di pxxxxxa ! A chi si riferiva ?
sono in buona misura d'accordo. Chi ha lasciato questo strapotere in mano alla destra? Non c'entra forse una sinistra paralizzata, geronotocratica, lontana dall'elettorato e dalle sue esigenze? Ma poi aggiungi votare bene. Non tacciarmi di qualunquismo, è troppo facile, quando ti rispondo : votare per chi? CHI mi rappresenta? Tu ti senti rapresentato, ti identifichi, ti FIDI di una delle figure politiche in auge? Hindembruck docet, mio caro, e Brecht rispondeva: Davvero viviamo in tempi cupi...
Vorrei ricordare a tutti e in particolare a te, che Berlusconi possiede e controlla tutte le televisioni italiane ,comprese quelle locali,visto che è l,unico ,fra tutti gli italiani e chissa come? a essere ricchissimo e a potersi permettere di comprare , corrompere e ricattare a suo piacimento pur di ottenere ciò che gli fà comodo. Detto ciò se ne deduce, chiaramente ,come abbia tutti gli strumenti in mano per fare il lavaggio dei cervelli di tutti quelli quelli che lo votano, rimbambinendoli con false promesse.Egli in tutte le televisioni,a differenza di altri è sempre presente:si fà i comizi, si fà propaganda, si autodi fende dagli attacchi politci e non,racconta le barzelle sceme .....e tutto con la massima disinvoltura ,come se tutto e tutti fossero di sua propietà. Avete capito perchè molti lo votano?
sono sempre più esterrefatto per l'indiffrenza con cui, dopo un breve squotimento iniziale, le cose passano sotto il naso degli italiani. è incredibile come per una semplice opportunità politica, non si cerci di ottimizzare:
- un costo poderoso
- il tempo che gli italiani possono/debbono dedicare agli strumenti democratici.
in questo contesto generale, vengono dichiarate o fatte cose che meriterebbero la caduta del governo o l'estromissione di parlamentari/partiti.
ho l'impressione che ormai tutto si sia sintonizzato mentalmente sul Grande Fratello: chiacchere, qualche urlo, un paio di dichiarazioni sensazionali e poi anestesia totale con calcio, discussioni di divorzi annunciati ecc.
i giornali? ma ci sono? chi parla più dei rifiuti di napoli, fenomeno costato la "vita" a un governo? sicurezza? è davvero migliorata? opere pubbliche: funzionano? soldi spesi bene? al precedente governo fu fatta l'accusa di aver fermato l'alta velocità a Susa. adesso com'è?
Crozza ci riporta che House of Fredom dichiara l'Italia "quasi libera". i giornali: nulla cosmico. se non è vero, allora qualche smentita servirebbe.
qui si può dire tutto e il contrario che nessuno si sconvolge.
ma qualcuno sente ancora le parole? vede con gli occhi? siamo molto in pericolo!
ci manca che un primo ministro dichiari che si pulisce il sedere con la bandiera.....o forse è già successo?!!
tutta la politica è ladrona ma il berlusca non si regola..solo in italia permettiamo ai ladroni di governare..ci vorrebbe una rivolta generale..volti nuovi e piu' giovani no i soliti vecchi che ingrassano sulle nostre spalle sbattendosene del futuro dei nostri figli..sveglia italiani andiamo tutti insieme sotto il palazzo e iniziamo a farci sentire
cmq x me la destra o la sinistra nn fa differenza vorrei vedere voi al potere alla fin fine al potere siamo tutti uguali ma se servirebbe un governo buono e apposto si deve intanto ridurre al massimo la criminalità e sai anke una ks ke secondo me in italia nn ce ne uno ke è buono siamo tutti della stessa razza
La storia del referendum che non si puo' fare insieme alle eureopee perchè il quorum potrebbe passare ingiustamente, è una grandissima cazzata!!!!! Perchè se io non voglio votare x il referundum ,voto solamente x le europee e rifiuto la scheda del referendum!!!! La verità è questa: chi non vuole il REFERENDUM sa che gli italiani, dopo le europee, dopo le amministrative si è rotto le balle e non va avotare x la terza volta in tre settimane!!!!!Meditate gente,MEDITATE!!! MI VIENE IL VOMITO, E' PIU' FORTE DI ME!!!(VASCO ROSSI)
Una considerazione.
L'autorevole quotidiano "ITALIA OGGI", per ben 2
volte nelle settimane scorse, ha commentato la notizia dei 400 fantomatici
milioni risparmiati se si fosse votato in una sola tornata elettorale ed ha
dimostrato, invece, che lo Stato avrebbe risparmiato la cifra di circa 27
milioni di euro.
Continuo. Se è necessario effettuare un referendum (ma
questa è un'altra storia!) e se il quorum è importante per il referendum
stesso, io penso che sia DEMOCRATICO effettuare quel referendum DA SOLO. Cioè
senza abbinarlo a ballottaggi, comunali, europee o chissa che altro!. Perchè solo
in questo modo saremo certi che il risultato non sarà drogato da qualsiasi
altra elezione. Pertanto qualsiasi cifra serva per effettuare il referendum è
la cifra che dobbiamo pagare solo per la nostra democrazia
Solo di scrutatori e di forze dell'ordine una elezione costa 160 milioni.
Fatti i conti con 80.000 sezioni X numero di scrutatori + presidenti.
Aggiungi poliziotti e forze dell'ordine.
con quella cifra sai quante scuole ed asili rimetti a posto ?
(e comunque se ritieni democratico fare il referendum per bene, allora perche non farlo ad aprile ?)
Quando il buon senso ti suggerisce che una cosa è giusta arriva la politica a dirti che no non è fattibile no ormai le procedure sono avviate no sai la commissione di qua la legge questo e quello. Insomma se tu pensi che una cosa sia giusta arriva la politica e ti dice che sei un imbecille, come ti permetti tu, inutile cittadino con 800 euro al mese, di pensare a cosa è giusto, lo sappiamo noi. Tu stai zitto.
Scusate, ma non è la Costituzione che dice che un referendum deve ottenere il quorum? Bene, allora perchè aiutarlo con un accorpamento al voto amministrativo? Solo perchè costa? Non lo trovo giusto, è ora che chi si prende l'impegno di chiamare i cittadini ad un referendum abbia la consapevolezza che, comunque vada, questo comporta spesa pubblica. Sarei d'accordo solo se l'accorpamento fosse la regola per tutti i referendum, non solo per quelli che fanno comodo alla propria parte politica.
un contributo: se si vuole votare no, è possibile. sperare che non venga raggiunto il quorum, è eticamente inaccettabile: significa sperare nel disinteresse, nella mancanza di informazione - è il contrario della democrazia.
Il ragionamento che lei fa è una forzatura dialettica. Chi va a votare per le amministrative avrebbe il diritto di scegliere se votare o no. Si risparmierebbero un sacco di soldi (NOSTRI). Perchè non parliamo chiaro: spostare il referendum è un tentativo per farlo fallire. la gente preferirà il mare, e quindi quelli che invece saranno andati a votare con le loro opinioni, non avranno goduto di quella democrazia di cui lei parla. E i soldi saranno stati spesi inutilmente. Di cosa ha paura? che vincano i sì? o che vincano i no? In ogni caso e solo in questi casi la democrazia sarebbe compiuta. Bisogna avere le p.... per affrontare le situazioni, non nascondersi dietro gli escamotage.
Cari compagni o pseudo compagni, se oggi il cavaliere con il gatto a nove code ci frusta, è perchè quando governavamo o facevamo finta, non siamo riusciti a spezzargli la schiena politica, mi sembra ieri che stavo a fantasticare sull'incompatibilità delle sue poprietà con le cariche istituzionali, siete e siamo stati così tiepidi da farci fottere nuovamente, è possibile che non capite che per vincere occorre una forza pari è contraria a quella del nemico " così io lo definisco ", basta, basta con le civettuole passerelle, torniamo ad avere quei valori che i nostri padri ideologici ci hanno tramandato, " PROLETARI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI " voi pensate che senza gli ultimi della balena bianca, non si possa governare ? date in pasto i vostri fratelli compagni, pur di avere una tessera dei condomini del centro. Sciur Padrun Berlusconi, si è calato le braghe, ai diktat dei lumbard, ma per rimanere a cavallo, chiamatelo fesso. Comandare è meglio di festeggiare 18° compleanni. Un solo augurio possa il nostro saluto " in alto il pugno chiuso " essere considerao come l'unificazione di tutte le idee di sinistra, insieme per un solo ideale " DAL POPOLO PER IL POPOLO.
Guardatelo bene e ditemi che figura ci facciamo con un testa di xxxxx così,vergogna lui e i suoi seguaci
io vado a votare solo per il referendum.
NO! Europarlamento
NO!amministrative
Una cosa è certa, non si poteva pretendere che il referendum si svolgesse durante la tornata elettorale. Quando si sceglie di intervenire con un referendum è perchè si vuole essere certi che la maggioranza della popolazione sia interessata e che ci sia la volontà di modificare una determinata legge. Se gli elettori non sono interessati non si presentano e se non partecipano alla consultazione e e' chiaro che la norma non deve essere toccata e va bene così com'è.
Fare tutto lo stesso giorno equivarrebbe a "truccare" il quorum, requisito fondamentale per ottenere un risultato democratico e quindi più condiviso possibile.
Lo spreco è evidente ma è il prezzo della democrazia. I
o ridurrei altri sprechi, per esempio lo sapete che la regione liguria regala circa 30 milioni di euro l'anno a (......) per fare dei software che di fatto esistono già ?
Per salvare il centro sinistra dobbiamo prima di tutto cominciare a smettere di far finta di nulla su queste cose. Le persone leggono, si informano e hanno tutti gli strumenti per decidere chi devono votare.
L'elettore finalmente è cambiato e deve cambiare alche la politica.
Con affetto Guglielmo Bonanno
mi spiace doverlo ammettere ma questa volta la destra ha toppato pesantemente.
trovavo giusto unire il referendum con le europee,senza nascondersi dietro a scuse "costituzionali",quando interessa certe leggi riescon a cambiarle COME VOGLIONO LORO! aquesto punto vinca il.... beh meno peggio
la dimostrazione lampante che la politica non ha minimo di sensibilità per le persone che stanno male non solo per eventi catstrofici come il terremoto ma per chi come tanti anziani non riesce a vivere dignitosamente...........................
berlusconi intende la politica come se fosse una scena di uno spot pubblicitario tante chiacchiere e.....niente fatti.
tanto fumo negli occhi al popolo italiano .....
i soldi mal spesi per queste elezioni sono un chiar monito per tutti gli italani che berlusconi e il suo governo non fa il suo dovere, preferendo far delle visite spot sui luoghi del terremoto d'abbruzzo invce di amministrare al meglio le finanze dello stato. danilotey
Vorrei dire qualcosa sul referendum; non su questo in particolare ma proprio sullo strumento referendario. Qualcuno lamenta che dieci (e forse più
referendum non abbiano raggiunto il "quorum", e questo è vero. Purtroppo è anche vero che a volte si siano presentati troppi quesiti e non sempre di facile lettura. Tuttavia il motivo della scarsa affluenza va cercato altrove e precisamente nell'assenza di senso dello Stato da parte di governi e Parlamento. E' assolutamente mostruoso che rappresentanti eletti del popolo, gente mandata a rappresentare e completare con atti legislativi ed interventi esecutivi la carta costituzionale (che peraltro è la più bella, perfetta e democratica che qualsiasi Paese del mondo abbia mai formulato) abbia la spudoratezza (e cominciò proprio quel Craxi che oggi qualcuno vuol mettere sugli altari) di incitare gli elettori a venir meno ad un proprio diritto-dovere, a disinteressarsi delle leggi dello Stato, sia che le si voglia mantenere sia che le si trovi inadeguate? Con quale coscienza gente che pretende di esercitare legittimamente una rappresentanza scansa le proprie responsabilità ed invece di difendere pubblicamente il proprio operato chiedendone la ratifica popolare si mimetizza dietro la richiesta di un'astensione? Questa mancanza di coraggio civile (non c'è neppure risparmio perchè il referendum va fatto comunque) da definitivamente ragione al Premier ed al suo consiglio d'amministrazione (pardon: governo) quando dice che in fondo basterebbe far votare i capo-gruppo. Ha ragione, perchè il gregge che bela in parlamento è ormai una serie di funzionari designati, gente senza autonomia intellettuale dedita solo all'accattonaggio e più spesso all'acquisto clientelare dei voti. Di tale consesso alla fine conta solamente il numero perchè la volontà politica e, quand'anche, la coscienza civile si formano in altre sedi ed essi altro non sono che bravi soldatini preposti a dire sì o no a comando. Una sferzata al sistema antidemocratico e liberticida che si sta instaurando per tale via si deve almeno rispondere con un voto di preferenza che possa almeno premiare chi (e sono ormai pochi) ci mette la faccia e ragiona col suo cervello. Se appena si vaglia quel poco di informazione che ci arriva si può capire chi sono. Naturalmente se passa il SI nel referendum contro il "Porcellum" non ci troveremo automaticamente con una buona legge elettorale; però sono daccordo con chi ha detto che da una parte bisogna pur cominciare. C'è una sola cosa da fare: andare a votare. Se prevarrà il NO sapremo che il popolo è comunque felice di lasciare il cervello in lavatrice, se invece prevarrà il SI vorrà dire che al "qualcuno che ce penza" si preferisce la partecipazione alle sedi decisionali. Però facciamocelo sapere: non manchiamo l'obiettivo del quorum, almeno questo!
Malgrado non ti conosca,la penso proprio come te;hai espresso con chiarezza il mio pensiero.Certo andrò a votare SI . Avrei preferito l'accorpamento con la data delle elezioni europee.Ma l'ago della bilancia ora è Bossi che spera in un fallimento del referendum:
hai perfettamente ragione! Io penso che noi Italiani siamo disprezzati in tutto il mondo. Alcuni anni fa durante il I° governo del cd psiconano in Inghilterra una donna ci disse con disprezzo " Italiani, Berlusconi" e rifiutò il posto sotto una pensilina che le offrivamo.Ora ho addirittura paura di andare all'estero!!
Mi associo a Te non mi sento rappresentato da un branco di Idioti che guardano solo alle loro tasche , fregandosene degli Italiani, pertanto non andrò a votare quei Burini, o meglio il presidente ci ha dato dei coglioni e noi non votiamolo poi se la vedrà lui con la giustizia.
Non saranno 400 milioni sprecati oggi per il referendum in progamma, bensi quelle decine di milioni (in passato in lire) sprecati ed in futuro chi sa ancora quanti, per una legge cosi` discutibile come il REFERENDUM. Fin da piccolo mi sono sempre chiesto : se voto pinco pallino a rappresentarmi in parlamento perche` debbo essere chiamato io ,dopo, a decidere sulla proposta dello "scemo di turno" che s`inventa il referendum di turno? Potete spiegarmelo Voi che siete i depositari del sapere?
CArissimo, il referendum è un vero strumento di democrazia, posto nelle mani dei cittadini a fine di salvaguardia della volontà popolare, se ad esempio il premier di turno faccia una legge che tutti quelli con il cappello a punta debbano farsi 4 anni di carcere ??? beh con il referendum sarà possibile raggiungere il risultato dell'abrogazione.. anzi io credo ci voglia anche un referendum propositivo magari con 1 000 000 di firme .
Lo stesso refrendum sarà l'opzione che permetterà l'anno prossimo di eliminare l'immunità alle 4 più alte cariche dello stato,, badate bene, purtropo nella democrazia imperfetta quale è l'Itlaia una democrazia basata sul parlamentarismo , dove il bicameralismo perfetto debba essere il vero baluardo, questo viene aggirato con l'uso di sempplici deleghe al governo, alias con l'uso di decreti!
Che dire delle commissioni , e tutto il resto???
La classe politica a volte propina la luna ma sa che è impossibile darla agli elettori, così cosa si fa? semplice si carica la colpa sul bicameralismo perfetto, troppo lento e farraginoso , il problema è che se volgiono tutto funziona a meraviglia, il nostro attuale governo che sta sempre in odor di criticaal sistema legislativo italiano ha approvato l'immunità pralmanetntare in men che non si dica, e che dire del decreto legge del ministro angelino alfano? riformatore delle carriere forensi? beh se quella è una riforma per il popolo io sono sua santità!!! una riforma a favore solo delle classi più abbienti che potranno permettere di far spendere altri soldi ad i propri figli per farli frequentare le scuole a pagamento , di specializzazione legale.
O del decreto in discussione (noto come comunitaria 200
che punisce e manda in galera chi scommetta sui siti di gioco con licenza dell'Unione Europea il tutto condito in salsa infrazione, ma tanto a rimetterci siamo e sarempre e solo noi cittadini
Ma possibile che nessuno si sia accorto che i veri soldi buttati via sono i referendum ??? il più grosso strumento della democrazia è stato talmente usato male (per i rimborsi spese, da tutti i politici) che gli ultimi 10 referendum sono stati tutti invalidati (ma pagati, da noi.....)perchè a votare non ci va più nessuno !! Argomenti troppo complicati, distanti dalla gente o sui quali la maggior parte della gente non si sente sinceramente preparata per dare un parere. Mio padre a 82 anni, che ne sa della procreazione assistita??? bisogna che si fidi di qualcuno, ed è umiliante sentirsi dire: te vai e fai una croce dove ti dico io.....Questi non sono soldi buttati via ???? Scommettiamo che se si tolgono i rimborsi spese ai politici, non si fa più un referendum??????
Sottoscrivo pienamente ogni parola, un'analisi lucida e impietosa che mette a nudo una dei mille modi che i partiti (tutti) usano per vivere alle spalle di chi lavora, giocando con la vita delle persone solo per fare soldi togliendo voglia di vivere in questo paese
Si è dibattuto a lungo su questioni economiche per il referendum, ma l'elettorato è correttamente informato sulle conseguenze di un eventuale sì? Io, come credo molti altri, interpretavo la vittoria dei sì come uno smacco all'attuale maggioranza, ed in particolare alla detestata Lega. Si continua a dire: se vincono i sì il Parlamento dovrà ridiscutere la legge elettorale, rendendola più democratica. Ma informandosi meglio si scopre la tragica verità: con la vittoria dei sì non esisteranno più le coalizioni e il partito (da solo) che avrà la maggioranza relativa si accaparrerà il 55% dei seggi. Ma siamo pazzi? Ma come si può proporre un quesito referendario così sciagurato? Già il concetto di premio di maggioranza è un'indecenza antidemocratica, perché non rispetta proporzionalmente la volontà dell'elettorato, ma addirittura concederlo a un solo partito è folle! Non si tratta assolutamente di rimuovere quegli aspetti che rendevano l'attuale legge una "porcata", ma solo di trasformarla in un disastro per la democrazia. Si dice che in questo modo si costringerà a rifare la legge daccapo, ma non c'è nessuna garanzia! La verità è che la manterrebbero così, distruggendo quel minimo di legittimità parlamentare che c'è rimasto. Si parla di quattrini per sviare completamente l'attenzione dal merito della questione!
E' vero anzi verisimmo , ma il referendum è abrogativo e non posso mettere quello che voglio ma solo eliminare certe cose.Ora facendo una legge distorta OBLIGA i partiti a redigere una legge che spero più normale.
Sarebbe BELLISSIMO poter fare un referendum dove noi italiani dovessimo rispondere (senza quorum) a quale legge aderiamo , proponendono 5 o 6. Ma questo non è possibile perchè la costituzuione non lo permette.
giustisssimo, ma è proprio perché il referendum non può essere propositivo ma abrogativo, che la terza opzione ( il far mancare il quorum) non va vista come un distacco dalla politica, ma se mai come una posizione politica di aperta condanna a quanti con questo referendum vorrebbero far passare una legge truffa. Senza essere costretti a votare NO, e quindi in un certo senso approvare la legge elettorale "porcata" in vigore.
eliminare il referendum vorrebbe dire eliminare l' unica forma di vera "democrazia" ce ci resta perche fa valere la volonta dei cittdini con il numero minore di Intermezzi è il quorum è a mio parere concettualmente errato
un 82enne disinformato che non vuole esprimere il suo parere dovrebbe accettare quanto l'elettorato "informato " ha deciso invece adesso è considerato praticamentecome un voto negativo naturalmente
per colpa di elettori svogliati e privi di senso civico sono decenni che non un solo referendum è passato
Con 2 0 3 cento milioni di euro è possibile costruire, in tempi molto brevi, ex novo, un villaggio con 200-300 case indipendenti e antisismiche con tutti i necessari serrvizi urbanistici in una delle tante possibili località dell'Abruzzo. Ma questi sono solo sogni irrealizzabili dai politici di questo genere.
si e' vero sono 400 milioni bruciati e bittati,questo gocverno non conosce la vergogna!
Il problema è che ogniuno pensa di avere la ricetta giusta per l'altro, quando l'unica ricetta è il buon esenso ed il rispetto senza prevaricazione di ideali. Troppa ricchezza, troppo potere legato ad essa, ciò trasforma le persone e credo che pochi riuscirebbero realmente a sfuggire ai meccanismi di conservazione che il potere attua per non dissolversi. Fino a quando l'identità dei nostri politici sarà legata al loro potere, fino a quando la nostra identità sarà politica per principio per ideale, non ci sarà crescita ma solo la velleità ed il desiderio di affermare la nostra "idea". Non ci sono idee ma forse ci sono esigenze e necessità e la nostra felicità vera potrebbe essere nella nostra piena soddisfazione di vivere, simbioticamente realizzata con la soddisfazione di vivere di ogni singolo essere vivente. Questo potrebbe dare una spinta eccezionale a tutta l'umanità. Ogni risorsa naturalmente verrebbe impiegata non per soddisfarre il desiderio di potere o per l'ostentazione di esso ma per la realizzazione della felicità che se disgiunta tra gli esseri umani diviene felicità apparente. Grazie per il tempo dedicatomi
Antonello Tasselli
cmq i soldi spesi per pagare gli scrutatori, tutti i vari straordinari, tutti i servizi erogati ed incassati sono denaro che entra in economia. per spigare meglio: il segretario del seggio i soldini che prende in più da qualche parte li spende, magari per un vestito dal negoziante che stava per chiudere per la crisi... insomma c'è sempre un rovescio della medaglia
Il premio di maggioranza è una boiata pazzesca. Assegnarlo al partito più grande della coalizione è una vera schifezza. Non sarebbe stato meglio evitarlo del tutto questo referendum?
Cari PD, avete lavorato per anni per distruggere i vostri avversari a sinistra. Adesso non lamentatevi troppo se Berlusconi spadroneggia!
Io sono da sempre di sinistra e da quando è nato il PD mi ci sono cimentato perchè mi piaceva Veltroni e comunque ora anche Franceschini, ma quello che più mi da fastidio è vedere in alto una persona che di politica non ne ha mai capito niente mi rferisco a Berlusconi e alle persone che lo hanno votato,non capisco con quale intento!Spero che oggi se ne rendano conto che lui mira solo al potere e che fa parte di quelle persone che dalla vita hanno tutto senza un minimo sforzo e persone come me che a 36 anni che si prendono delle malattie per cercare un lavoro con disperazione e ha difficoltà a trovarlo!Non gli bastava a Berlusconi quello che aveva che doveva buttarsi in politica anche senza capirne niente?
il referendum favorisce il pdl? e come mai non vogliono che raggiunga il quorum? forse perchè non vogliono che la legge venga cambiata? o magari più che a berlusconi da fastidio a bossi dato che dietro a quella legge c'è lo zampino del suo partito e perchè loro della lega ne pagherebbero maggiormente le conseguenze perchè sono un partito di minoranza nel pdl? chissà!
La mia sbiadita fede politica è svanita del tutto e da tempo.E credo che in molti siano nella mia situazione. 100-200-300-400 milioni di euro? comunque sia uno spreco. Poi qualcuno mi spiega come la democrazia avrebbe potuto uscirne offesa accorpando il tutto?
Berlusconi si separa? e chi se ne frega , saranno poi fatti suoi. Leggendo tutti i post, tra qualche osservazione intelligente, ci sono un sacco di idiozie. (ricordate di mettere nel conto anche le spese di tutti i dipendenti comunali che fanno straordinarie da qui a fine giugno per garantire l'apertura degli sportelli...). Noi dipendenti comunali (già
siamo felici perchè ci portiamo a casa poche centinaia di euro (ma poche sul serio) che poi ci verranno sottratte in gran parte in modo indiretto per finanziare nuovamente iniziative di questo tipo.
Berlusconi è lì perchè l'abbiamo votato. Ce lo siamo scelto. Moooolto presto sarà pure presidente della repubblica (ricordate.... quello non lo vota il popolo, in italia). In tutto questo finto trambusto e susseguirsi di tam tam e segnali di fumo, c'è il solito odore di vecchio. Staccandosi un pò dal frastuono, da lontano, si sente una vocina che dice: DIVIDI ET IMPERA. I romani, mica erano fessi.... Mi rammarico nel non trovare una persona a cui dare il mio voto. Auguri a tutti noi, di qualsiasi corrente politica e colore, presto ne avremo bisogno.
COMPLIMENTI .... le tue osservazioni e critiche mi rimpieno il cuore di gioia e mi danno la forza per continuare a combattere. Vorrei conoscerti per stingerti la mano. Contattami..... Ciao Alfredo De Marchi
Il PD lo sostiene perchè l'ha promosso quando aveva ancora qualche pallida speranza di riuscire a vincere le elezioni. Il PD (Veltroni in primis) ha lavorato per far rimanere unico soggetto "a sinistra".
Il vero dramma è che berlusconi ha un potere immenso perchè all'opposizione non c'è nessuno.
Uno parla male di berlusconi, si incazza per le leggi che ha fatto approvare, per lo sprezzo che per la democrazia e le istituzioni.
Poi vede in Tv d'alema, fassino, franceschini, fioroni, gentiloni, rutelli, amato etcc.. e allora capisce perchè la gente vota ancora silvio.
quando a giugno/luglio, vista la crisi galoppante, pochi pagheranno le tasse in dichiarazione redditi, i nostri furbi governanti rimpiangeranno anche solo 400,00 e ribadisco 400,00 euro.
chi vivrà vedrà, presto la trippa per gatti sarà finita, miei cari.
ma come, straparlate di essere i difensori della democrazia e quando c'è un vero pericolo dettato da un manipolo di sciagurati, date ragione al berlusca? non vi pare di essere un pò fuori posto? il bipartitismo è solo una fandonia raccontata agli italiani. bravo bossi che vede più lontano di un falco!!
Certo che potevamo spendere quei soldi per l'Abruzzo!!
Vorrei che si raccogliessero tutte queste mail, le si stampassero per poi buttarle tutte davanti la villa di chi sappiamo noi! e vorrei costringerlo a leggere tutta la nostra INDIGNAZIONE!!!..
Complimenti Barbara,meno male che nella bergamasca ci sono persone come te che ancora non hanno creduto alle bugie dei facciendieri e mercanti della politica che purtroppo si sono inpossessati dei centri di potere e dell'economia del nostro paese. Contattami.....Alfredo De marchi
chiaramente il buon senso doveva far decidere per una votazione unica.
ma anche gli stessi italiani ad esclusione dei soliti "di sinistra" cosi tacciati dalla destra con il primis il pd hanno fatto ben poco per arrivare ad un risultato positivo,
anzi alla fine il pd si è arreso.
quindi finiamola, gli italiani voglione essere comandati da persone che ragionano dietro interessi personali. quindi avanti, sperando che quando si accorgano dei loro errori non sia troppo tardi.
Prima di parlare dei 400 milioni che verranno sprecati, sarebbe il caso di parlare di quelli sprecati dalla penultima 2maestranza" politica per non parlare poi del fatto che pur di andare al potere si è fatto di tutto per far cadere Berlusconi qualche anno fa. Questo ha comportato altro spreco di denaro. Invece di farvi la guerra, COLLABORATE, CAPRONI!!!
Da come ti esprimi , Credo che tu sia il capo indiscusso dei Caproni
In cosa bisogna collabborare ; a farsi sadomizzare ancora di piu' dal tuo millantatore e faccendiere idolo............Apri gli occhi .
Hey, ma siete stati lobotomizzati tutti ? NESSUNO ha fatto cadere berlusconi.
Berlusconi ha fatto 5 anni di governo e poi finito il mandato si è presentato al popolo PER LE ELEZIONI, e le ha PERSE!!!
E le ha perse perche in 5 anni non ha fatto nulla di nulla.
Adesso ricordi ? ti sei svegliato dal sonno ?
(ps, la censura non abita certo qui, come puoi ben vedere . IN nessun paese al mondo se la firstlady divorzia perche "suo marito frequenta le minorenni" succede che i telegiornali lo danno come quarta notizia in 3 secondi, siamo un paese ormai sotto censura. E' ridicolo).
Ma come ti permetti di dire che il Premier italiano va con le 17enni. Ma ti rendi conto di cosa dici......ma tu lo hai visto con i tuoi occhi, oppure fino ad ora è stato possibile provarlo?
Lo ha solo detto con rabbia la first lady, che rischia una denuncia per diffamazione......lo sai che andare con i minori è PEDOFILIA?
CTRL, ALT, CANC......
ora ricominciate a discutere!
ti rendi conto delle accuse che stai facendo????? Ma se qualcuno passa questa accusa che hai mosso contro Berlusconi a uno dei legali del signor Berlusconi e ti fanno una querela per diffamazione cosa fai? Tu non hai l'ombrello che tutela i politici e allora eventualmente che fai, gridi allo scandalo perchè vedi minacciata la tua libertà? Quello che hai scritto si chiama Calunnia ed è persequibile d'ufficio. Giusto il dire ciò che si pensa ma entro l'alveo della nostra giurisdizione, caso contrario se ne pagano le conseguenze. Ciao
Hey ma li leggete i giornali ?
C'è addirittura una interrogazione parlamentare che domanda se berlusconi ha rapporti con minorenni. Tutto nasce da quello che dice sua moglie.
http://www.corriere.it/politica/09_maggio_04/franceschini_divorzio_ber lusconi_6befdeca-389c-11de-a257-00144f02aabc.shtml
Ma non avete letto che la minorenne di napoli a cui berlusconi ha regalato un collier per i 18 anni ha dichiarato che frequenta berlusconi ????
mi sa che viviamo in due paesi diversi.
Non ho detto che Berlusconi era caduto ma che l'opposizione aveva fatto di tutto per farlo cadere. Sul fatto che Berlusconi qualche anno fa non abbia fatto molto penso siano in accordo tutti. Come del resto tutti sono concordi nel dire che non ha fatto molto perchè ad ogni minima fuoriscita d'aria dalla bocca del governo, c'era già il NO pronto da parte dell'opposizione, senza manco sapere cosa il governo voleva proporre. Berlusconi avrà i suoi limiti ma se guardi bene, questo governo, qualcosa sta facendo anche assieme all'opposizione...COSA CHE LA SINISTRA NON HJA MAI FATTO E CHE NON PERMETTEVA DI FARE Idurante il penultimo governo Berlusconi.
P.S.: prima di dare del lobotizzato a qualcuno, prima di commentare come un ultras calcistico rimbecillito, leggi, comprendi e pondera. Conta fino a 10 e poi parla. Piccolo consiglio da un lobotizzato.
Si dice lobotomizzato. Prima di impegnarsi in raffinate analisi politiche, imparare l'italiano per favore
E' vero è un sano spreco di danaro che potrebbe essere utile ora come ora alla popolazione abruzzese. Ricordatevi sempre però, che nella politica che esiste dall'antica Roma ai giorni nostri, tutti nessuno escluso è sempre stato vittima dei propri alleati o per lo meno è sempre stato costretto a mosse politiche non volute propriamente.
Ci siamo lamentati dei governi passati, anche quello di Prodi guardate come è fallito, grazie ad uno dei suoi alleati......e ora tocca al Berlusca, cadrà grazie ai suoi alleati.
Agli alleati cosa importa, loro hanno il capro espiatorio e lo hanno sempre avuto (Andreotti era un mafioso, Prodi con la faccia da mortadella non capiva nulla, il Berlusca è un magnaccia........avanti con il prossimo....sarà mica Franceschini? un uomo che si intromette in faccende familiari come quelle del Premier!
Ricordatevi che nell'alternarsi al governo "loro si garantiscono la pensione" e voi ed io compreso moriamo di fame, non sappiamo neanche come arrivare a fine mese.
Pensateci alle elezioni, se varrà la pena votare. Ma votare per chi? Ecco il nuovo dilemma Amletico.
Franceschini che si intromette nel divorzio di Berlusconi ??? Cioè ma ti rendi conto che berlusconi ha dato la colpa alla sinistra pure del suo divorzio ? E' così malato che usa il suo divorzio per fini elettorali.
Franceschini ha solo risposto (dopo che B. ha detto che c'è lo zampino della sinistra) che le sue parole sono solo vergognose.
Ed infatti sono vergognose, sono di una persona malata.
cara\o amico\a hai risposto semplicemente alla comodità giornalistica, o meglio alla mondaneità del mio post. Pensavo toccasse di più essere coerenti con la crisi, lo spreco di soldi e la cattiva politica che è presente nel nostro Paese.
credevo che premesse di più il problema crisi, il problema di chi ci mal governa ormai da troppi anni, sempre i soliti.....i soliti ignoti.
Ma è mai possibile che le uniche cose che vi fanno veramente smuovere l'animo e il poter dire che franceschini si è intromesso nella vita di berlusca e berlusca accusa la sinistra di manipolazioni nella sua vita privata.......E' proprio vero, è diventata un Italia di reality, si è perso il senso della realtà dalla finzione e la mondaneità è ciò che attira di più.
Plagiati, ecco cosa è successo, vi interessa sapere se Berlusconi cornifica la moglie invece di pensare a come fare per avere qualche euro in più in busta paga o un vero posto di lavoro!
non si puo pretendere ke in un periodo come questo nel governo italiano si abbia una maggioranza con un partito del nord che tendendo a far il bene di quest'ultimo sta distruggendo il sud e la politica in generale. NON VI VOGLIAMO PIU SIAMO STUFI DELLA LEGA E DI BOSSI SIETE ODIOSI
x Francesco: premesso ke il voto non ha vincoli di cultura, prima di guardare la proverbiale pagliuzza negli okki altrui darei una controllatina al nostro territorio (io sono di varese) prima di parlare. non mi risulta ke in val trompia, tanto x fare un esempio, si parli un italiano tanto + corretto (ma nemmeno in centro brescia!). se dobbiamo votare x colui ke meglio si destreggia la lingua italiana mi pare proprio ke il senatur sarebbe tra gli ultimi (almeno x quanto concerne i leaders)!
x tutti quanti: è vero, sicuramente il nord paga + del sud, ma questi soldi vi siete mai kiesti dove vadano a finire? vi risulta ke a napoli la gente abiti in lussuose ville? oppure in mezzo a montagne di rifiuti? esistono strutture decenti a reggio calabria? oppure la gente muore in ospedali fatiscenti? ma se si conoscono i nomi di mafiosi e camorristi xké la politica non fa nulla x andare ad arrestarli? del resto in questo paese non sono mai esistiti politici corrotti o mafiosi!!!! su una cosa bossi ha sempre avuto ragione: "roma ladrona" laddove x roma non s'intende la città eterna ma i palazzi dove si gestisce il potere, trascurando xò il fatto ke anke lui ne fa parte e si arrikkisce grazie ai magheggi politici. una volta arrivati lì, puffff come x magia i soldi spariscono.
Non è vero che il sud ha rubato i soldi al nord, semmai è vero il contrario: fin ai tempi della cassa per il mezzogiorno le industrie del nord hanno ricevuto grossi finanziamenti per apirre aziende l sud e non l'hnno mai fatto, tranne pohe cattedrali nel deserto. (leggi acciaierie). È ora di finirla con questo piagnisteo del nord contro il sud.
Se non ci volete più allora lasciateci staccare e autogestirci come fanno in America. Comunque il Sud non ha bisogno che il Nord lo distrugga, ci pensa già da solo. Fino a prova contraria è il Nord a portare i soldi al Sud e non viceversa. Fino a prova contraria i molteplici incentivi per sviluppare le imprese, sono stati dati ad aziende del sud mentre quelle del nord si devono sempre e comunque arrangiare. Se non ci volete perchè puzziamo così tanto, lasciateci andare, ne saremmo ben felici...
Non è vero che i finanziamenti pbblici alle imprese sono andati al sud. Fin dai tempi della cassa per il mezzogiorno e l'isveimer la maggior parte dei soldi sono andati alle industrie del nord con la promessa che avrebbero realozzato delle fabbriche al sud e poi.... il nulla! Quindi non è il sud che rub i oldi l nord ma esttamnt il ontrario, omne dimostrano anch i reenti trasferimenti lle imprese dl nord degli incenvtivi per il sud provenienti di fondi europei. Meditate nordisti!!!
tutto quello che scrivi sarà vero quando impareremo a scrivere in lingua italiana, e non in "ostrogoto" evviva la disinformazione, evviva la nostra ignoranza, che però non ci impedisce di essere ciechi, la verità su questa "ITALIA" non a troverete sui giornali, alla televisione, o nei libri di testo, sono tutti strumenti che ognuno puo manipolare per il proprio credo, è solo il nostro ragionamento, vagliando le varie informazioni , che puo consentirci di scorgere la verità, che non sta ne a destra ne a sinistra ma nella democrazia del popolo, che di volta in volta elegge i suoi rappresentanti, se poi chi non li vota si ritrova scontento questo fa' parte del gioco democratico, avete voglia a criticare la LEGA, alle prossime votazioni avrà ancora piu consensi, vogliamo scommetterci?
ahaahahaha sembriamo dei politici ad una tribuna tv,si discute delle quisquilie ,berlusconi al di là di tutto questo ha l'informazione in mano .in nessun paese "civile "succede.ce lo scordiamo? speriamo solo nn lo votino + e se la sinistra candida qlcn candidabile forse ce la facciamo.......incrociamo le dita
E' una vera vergogna sprecare soldi in tempi di crisi.
Non si trvano soldi per aumentare le pensioni indecenti, ma che possiamo accettare di trascurare tali pensioni per aiutare l'Abbruzzo in un momento cosi' tragico, ma buttarli via per sottostare al ricatto di Bossi è un vero delitto.
Berlusconi prima di parlare deve chiedere il permesso a Bossi, perchè è falso che siano uniti, sono uniti solo di interessi particolari e vanno aventi a furia di ricatti, come negli scorsi 5 anni.
.....pensiamoci su....a noi han dato briciole ma guai a dare qualcosa in più!!!!!elezioni a cui pensare.....e agli italiani che non arrivano alla fine del mese?!agli italiani che a 40 anni sono vecchi per lavorare?!agli italiani che non sanno che futuro lasciare ai loro figli?!agli italiani che tutti i giorni perdono la loro casa?!agli italiani che non riescono a pagare le bollette?!agli italiani che disonestamente vanno avanti e han macchinoni e megacase?!a tutti questi non ci pensano sicuramente l elezioni o referundum inutili o la lega e tutti gli altri partiti politici....ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!!Ci stanno prendendo in giro.....su tutti i fronti!!!!!
che il tutti questi anni sono cambiati i caxxxi ma il cuxxo e sempre il nostro per qui basta con questa classe politica di vecchiaffaristi e e ora di buttarli
LA COLPA E DI NOI GIOVANI CHE ANCORA CI FACCIAMO RICCATTARE DA QUESTI MENTECATTI E RICATTATORE
Anche i milioni sprecati fossero solo 160, quante scuole potremmo costruirci?
A me sembra una indecenza. Siamo un paese con le pezze al cuxx e non possiamo commettere questi errori.
RICORDO A TUTTI CHE ANCHE BERLUSCONI HA DETTO CHE E' UNO SPRECO, ed ha detto CHE E' STATO COSTRETTO DALLA LEGA, CHE ALTRIMENTI AVREBBE FATTO CADERE IL GOVERNO.
Quindi non neghiamo l'evidenza. Lo ha detto lui.
Ho letto con molta ttenzione tutti gli interventi della pagina, non entro in merito sull'ammontare della cifra perchè riporterei quello già detto da altre fonti e non darei iun mio apporto di pensiero, le mie considerazioni sono poche ma spero per tutti chiare; prima di tutto la DEMOCRAZIA non ha prezzo voi invece ne fate un puro mercimonio, un pò di rispetttto per chi è morto e continua morire per LEI; secondo, è vero che l'elettore ha il diritto di non ritirare la scheda, ma voi siete mai stati ai seggi? io si! L'elettore medio per pigrizia, indolenza, disafezione e mille altri motivi avrebbe ritirato comunque la scheda per cui la consistenza del quorum sarebbe stata falsata almeno del 50%; terza ed ultima riflessione, perchè focalizzarsi solo sulla parte finale della consultazione referendaria, cioè il voto, parliamo anche di chi ha voluto il referendum, trovare cinqucentomila firme tra gli iscritti di un grande partito è una bazzecola, ma ci viene spacciata come la volontà del popolo cosa che in realtà non è, per cui a mio avviso i veri colpevoli sono i partiti che hanno voluto i referendum fregandosene della vera volantà degli Italiani e badando solo a loro utilità, se la politica di opposizione si è ridotta a queste piccolezze e non vede tutto il resto è giusto che scompaia
Sono completamente d'accordo. La vera scempiaggine è stato il volere a tutti i costi organizzare un referendum di questo genere. E il bello è che il PD se anche dovesse vincere sarebbe piu' penalizzato dei partiti che voleva eliminare con il suo stesso referendum....
Il governo plaude (a denti stretti) alla operazione FIAT-CHRYSLER....SArebbe come se Mediaset comprasse La MEtro Gold Mayer o giu' di li. Morale della favola. Fai agli americani quello che i Francesi volevano fare a te...QUindi va bene il grande gruppo automobilistico nel mondo ma non va bene essere soci della piu' grande compagnia aerea del mondo. Far pagare ai cittadini i debiti di AIRONE - ALITALIA e rimpinguare le casse della EX-COMPETITOR poi ADVISOR Banca Intesa. Risultato? Provate a fare Milano -Roma....Il governo dei due pesi e due misure colpisce ancora.
Tutti contro Berlusconi, ma qualcuno l'avrà votato per trovarsi dove si trova, o si è autovotato ? a questo punto non mi meraviglierei se fosse veramente accaduto visto che tutti danno contro, io dico che siamo una massa di pecoroni che seguono il pastore, quando incomincieremo a pensare con la testa nostra (non andando ai comizi che fanno il lavaggio del cervello) e votare per la destra o sinistra poco importa, ma per un partito oppure una persona che ci sappia guidare e governere meglio. Ma poi pensandoci bene, - se ci fosse stato il governo precedente, sarebbe cambiato qualche cosa?
HAI RAGIONE- siamo "e ci meritiamo il termine" pecoroni, io penso anche ad un'altra cosa; quelli che sbraitano ora, sono quelli che hanno sostenuto e voluto questo governo e hai ragione anche su "l'altro governo sarebbe stato migliore" oppure ci avrebbe risommerso di tasse.
Non navigo nell'oro e fin da quando ero studente, ho cercato di coprire un po' delle mie spese per studiare per non gravare sulla famiglia. Uno dei modi era fare lo scrutatore nei seggi, e nei seggi si incontravano studenti, pensionati e disoccupati a cui facevano comodo quei 150 euro di integrazione (c'è la fila per vedere se si libera un posto nei seggi, e a volte mi è capitato di rinunciare a favore di chi aveva più bisogno). Quindi quest'anno più degli altri anni farà comodo a più persone ricevere questo compenso che poi è anche a fronte di un impegno civile.
Le spese per la stampa delle schede? Con la mancanza di lavoro di questo periodo, che riguarda anche le tipografie, avere una commessa sicura io la vedo come una possibilità di lavoro in più per molti operai, che non uno spreco di denaro.
Alla fine sti soldi non sono gettati a bruciare nella stufa, ma escono a fronte di un lavoro.
Forse i soldi si possono usare meglio per altre cose, come sempre, ma sicuramente in questo caso non sono soldi buttati.
Mi pare che stvolta Franceschini, per dare sempre conto a Berlusca , non abbia fatto una valutazione serena.
PS - io sono finito in questa discussione cliccando su un collegamento SPONSORIZZATO di google, cioè il mio clic costerà al PD qualche decina di centesimi che andranno sulle casse di google ; a meno che non si tratti di un omaggio di google, non si potevano spenderli meglio quei soldi?
Zio, ma il tuo ragionamento è illogico.
Le schede si stampano comunque....a prescindere dal giorno delle elezioni.
Qui il problema sono
1- gli scrutatori
2- le forze dell'ordine
3- prefetture, ministeri
CHE DEVONO LAVORARE in due domeniche differenti, con il risultato che si BRUCIANO 160 MILIONI, solo per questo.
Senza offesa ma non credo che a dei ministeriali servano soldi regalati per due straordinari di domenica....c'è gente CHE NON ARRIVA A FINE MESE!
Ottimo, togliendo i soldi delle spese di stampa dato che le schede si stampano comunque, lo "spreco" è ancora minore di quanto preventivato. Una sola delle 3 categorie che citi penso possa farne tranquillamente a meno la categoria la categoria dei ministeriali (che però il lavoro di controllo post elettorale se lo trova da fare comunque anche se le operazioni elettorali avvangono in unica data, magari con straordinari durante la settimana successiva alle elezioni). Agli altri (forze dell'ordine, comprese alle quali TUTTI sono d'accordo nel dire che hanno stipendi da fame), fanno comodo.
La maggioranza del costo residuo è per pagare gli scrutatori (tra i quali ci saranno quei molti che NON ARRIVANO A FINE MESE). Per le elezioni normali il compenso è cifra fissa + un surplus per ogni scheda di votazione in più. Per le elezioni i componenti del seggio sono 6, per i referendum 4. Quindi accorpando le elezioni si vanno a pagare il surplus x schede supplementari per 6 persone. Rispetto al pagamento intero per 4. La differenza-"spreco" si assottiglia ancora e diventa di qualche milione di euro, pochino per farci tutta sta campagna elettorale. Meglio indirizzare gli sforzi e ricercare sprechi più grossi in altre direzioni.
Infine: Vuoi vedere gli italiani imbufaliti alle elezioni e che poi "ringraziano" chi ha voluto referendum e elezioni alla stessa data? Ti spiego come: basta che uno ogni 3 persone al seggio rifiutino di votare per il referendum (secondo me cifra anche ottimista), con verbale da segnare sui registri, verifiche necessarie, etc, e vedrai che l'attesa in coda per entrare al seggio sale a 30-40 minuti. Naturalmente io parlo della mia zona dove normalmente vota tra l'85 e il 90% degli elettori.
Sono altri e con altre cifre i veri sprechi da perseguire ! Stavolta Franceschini sta sbagliando il bersaglio.
Gli italiani si meritano tutto questo!! Hanno scelto di essere governati da Berlusconi e dalla Lega, e ora si meritano tuttto questo!! Gli italiani sono un popolo di creduloni.......
Non lamentatevi....... siete stati voi a volerlo!!
non sono 400 milioni il costo del referendum,anche questa e' una menzogna di una certa parte politica .la cifra piu' reale si aggira intorno ai 100 milioni di euro.Per l'ennesima volta vi chiediamo di cambiare atteggiamenta se davvero si vuol essere un vero partito di opposizione . Basta raccontare frottole a quelli che in buona fede vi credono.Pero' se conoscete solo questo modo di far politica....perderete degli altri consensi.
Ecco uno che ha capito tutto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sarà stato folgorato sulla via di Damasco?.
Tanto per esempio, considerando solo gli scrutatori che sono 5 per ogni seggio, in totale i seggi saranno piu o meno 100.000 e se ad ogni componente ( facendo sempre una media) spettano 150 miseri euro..... fatti un pò il totale (75.000.000,00) e rivedi i tuoi conti e......... se poi la matematica è un opinione ........................
Non saranno 400, non saranno neanche 100, metti che fossero solo 10 milioni di euro, ma secondo te non è comunque uno spreco di soldi pubblici, cioè nostri? non potevano servire ad altro? Ma visto che siamo in Italia si può fare.....Se poi dici che dicono cazzate i politici, mi stà pure bene...ma hai mai fatto caso che Berlusconi (scusa il nome) ogni dichiarazione fatta è seguita sempre da una smentita? allora chi dice cazzate più grosse?
Beato lei che guadagna così tanto da disprezzare quando bastano 3 euro al giorno per non permettere ad un bambino di morire.
A parte il fatto che solo di scrutatori e forze dell'ordine siamo a 160 milioni,
ma poi anche fossero 100 milioni....ha senso BRUCIARLI così, solo per compiacere un capriccio di Bossi ? Con tutti i disoccupati e con il terremoto, non è una vergogna ?
Mi viene il sangue in testa ha pensare lo sperpero di 400 milioni di euro ,li potevano dare alla gente disoccupata ha chi ne ha veramente bisogno,io sono disoccupato tre figli .Io non votero mai piu ,spero anche voi.I politici italiani pensano solo ha rubare e sperperare sia di dx e sx,poi in questo momento ,e grave.Ciao tutti
La Costituzione impone che ai referendum partecipi almeno il 50% degli elettori, altrimenti l'esito della votazione non sortisce alcun effetto. Da ciò deduco che, per non falsare l'interesse in positivo o negativo degli elettori, i referendum debbano svolgersi non in coincidenza con altre votazioni.
E' giusto separare le elezioni dal referendum .
Qualsiasi sia stata la decisione presa , il premier avrebbe preso delle critiche .
Non ha fatto una giornata unica , allora ha sprecato denaro .
Se avesse fatto una giornata unica , sarebbe stato un delinquente perchè è contro la costituzione fare referendum e votazioni assieme ... quindi a questo punto meglio nn essere delinquente . Tutto sto casino è perchè qualcuno ha paura di perdere la sua sediolina lì al governo .
Mi dispiace ma quello che hai scritto è palesemente falso e può ingiustamente creare dubbi sulla costituzionalità dell'accorpamento elettorale. L'unico intoppo sull' ELECTION DAY è dato dal fatto che la costituzione prevede per i referendum il raggiungimento di un quorum necessario per convalidarne l'esito. Premesso ciò è altresì scontato che accorpare referendum, europee e amminastrative garantisce un GRANDE risparmio di risorse pubbliche (soldi dei cittadini) senza intaccare la leggittimità costituzionale in quanto non esiste nessun obbligo al ritiro o alla compilazione della scheda elettorale garantendo quindi la libertà di decidere degli elettori.
PERCHè hai paura di esprimere le tue opinioni con il voto o il non voto? d'altra parte dovresti sapere che scruttatori e rappresentanti di lista possono sapere , sanno e scrivono in genere su appositi fogli quanti e quali sono con nome cognome e data di nascita le persone che votano e questo accade in ogni elezione. come mai non ti lamenti per la privacy!!!!!SVEGLIATI !
Nessuno dice che la costituzione così com'è non favorisce l'espressione del popolo.
Il fatto che esista un quorum ed i partiti facciano in modo che questo non venga raggiunto per evitare rotture di p...
Ormai nessuno dice più votate no: dicono non andate a votare. Questo secondo me è il punto. Il fatto che si vada insieme alle europee o insieme ai ballottaggi è solo un falso problema. Il costo si può ridurre oppure no, ma non è questo il problema. Il fatto è che ci si ostina a proporre dei referendum che poi non hanno nessun valore perchè il parere del 49,9 % degli italiani che eventualmente andassero a votare (indipendentemente dal sì o dal no) non conterebbe nulla: conterebbe di più la massa di persone che se ne frega ed il parere non lo da.
Fatemi sapere come è andata: io sarò in vacanza in quei giorni.
Le vogliamo staccare dalle elezioni? ok allora perche non metterlo a maggio invece che metterlo appositamente a fine giugno per farlo fallire ??
Se si sprecano 400 milioni (o 200 che è UGUALE..) almeno facciamolo per fare funzionare il referendum, non per farlo andare deserto.
Io ho firmato come altre centinaia di migliaia di italiani e mi girano le pxxx a vedere che da 2 anni si rimanda sto referendum. Ma che democrazia è questa ??
Bravi bravi bravi a tutti i politici italiani impressionante come si riesca puntualmente
a sprecare denaro pubblico VERGOGNA..
mi domando proprio come si siano calcolati 460 milioni,sembra una cifra proprio tirata a caso,visto che si sono messe in conto voci assurde come la paga per le baby sitter e cose simili..inoltre questa cifra fluttua in continuazione..a volte sono 200 a volte 250 poi erano 400 e adesso 460.Come puo variare del 100% la stima di una spesa con cifre cosi enormi?Suona tanto come la solita propaganda antiberlusconiana...
Qualunque sia la cifra, si poteva, anzi si doveva evitare di buttarli dalla finestra. Se sono 400 ml, ci costerà circa 66 euro a testa. Alla mia famiglia 330 euro che di fronte a una scelta, avrei donato a chi ne ha bisogno anzichè bruciarli per non contraddire una parte della maggioranza.
A questo punto, se fosse possibile, l'importo risultante lo farei sborsare a chi propone queste soluzioni ma di tasca propria, senza danneggiare gli altri.
sono tutte considerazioni che alla fine non cambieranno nullaaaaaaa.......ormai è legge. credo sinceramente che noi popolo Italiano, di Lavoratori, di conquistatori, siamo giunti veramente alla fine. la colpa è solo nostra, del Popolo che come pecore si avvia dove c'è chi dice al lupo al lupo..... e se i morti potessero parlare...chi ha fatto l'italia, con il sacrificio, col sangue.....certamente si stà rivoltando nella tomba.......l'arma del popolo è UNA, LA FIRMA, IL VOTO....state attenti a chi votate gente...bella gente...i milioni non cadono dal cielo; c'è troppo spreco, troppo consumismo, senza la vera libertà non si va da nessuna parte......mi fermo qui, il tempo è denaro e non lo spreco così...meglio con i miei figli...ho la mia vita, la mia firma di voto...ciao
Ci vuole poco a calcolarlo: hai idea di quanto costa in scrutatori, presidenti, forze dell'ordine, stampa schede, una elezione ? Se tu pensi che sia LOGICO andare a votare TRE volte diverse in TRE settimane.........Mi sa tanto che viviamo in universi paralleli.
Sembra impossibile che , nonostante il tanto ambito desiderio più volte espresso dal popolo italiano,questo tanto sospirato "cambiamento" politico, continui ad essere solo una chimera. Per questo non mi meraviglia che,anche in questo caso i nostri politici curino SOLO i loro interessi e non il bene di questo povero e bistrattato Paese. Parliamo di spechi?? Un esempio..le 660 auto blu !!! ..Credo sia il caso di MUTARE la pseudo politica di questo Stato. Non com proclami dettati dal momento ma da VERE AZIONI relative al VERO RISANAMENTO di questo nostro Stato.Risanamento che nessun schieramento politico ha sinora dimostrato di volere veramente.
si, anche io sono d,accordo.Non è momento di sprecare ancora altri euri; non è momento di prendersi gioco degli italiani onesti che aspettano ancora i miracoli da"san Berlusconi":"poveri illusi"!
Anche io sono d'accordo a non sprecare inutilmente ,ancora e senza un minimo di coscinza,i soldi degli italiani onesti e laboriosi che sono stufi di pagare sempre per gli sbagli e la cialtroneria dei governi e,in particolare di questo governo di mafiosi prepotenti e senza scrupoli.